Internationella vetenskapsrådet och dess medlem, China Association for Science and Technology (KASTA), i samarbete med Naturhar lanserat en podcastserie i sex delar som utforskar det föränderliga landskapet inom forskarkarriärer. I serien samtalar forskare i början och mitten av karriären med seniora forskare och delar erfarenheter av tillväxt, samarbete och motståndskraft inför snabba förändringar.
I det sista avsnittet, vetenskapsjournalist Izzie Clarke pratar med Professor Yongguan Zhu (Kinesiska vetenskapsakademin, vice ordförande för medlemskap i ISC) och Dr Charah Watson (Scientific Research Council, Jamaica) om hur forskare kan samarbeta över discipliner, sektorer och gränser.
Samtalet utforskar vad "vetenskap utan gränser" egentligen betyder – från medborgarforskning och kunskap om ursprungsbefolkningar till rollen av mentorskap, kommunikation och uthållighet i att bygga globala vetenskapliga gemenskaper. Båda gästerna delar personliga insikter om hur man skapar möjligheter, övervinner hinder och främjar inkluderande och tvärvetenskaplig forskning för en hållbar framtid.
Izzie Clarke: 00:01
Hej och välkomna till den här sista podcasten, presenterad i samarbete med International Science Council, med stöd av China Association for Science and Technology. Jag är vetenskapsjournalisten Izzie Clarke.
I den här serien har vi utforskat hur unga forskare kan navigera karriärutveckling i ett ständigt föränderligt vetenskapligt ekosystem. Och i det här sista avsnittet kommer vi att diskutera framtiden för vetenskapligt samarbete.
Med mig har jag sällskap av professor Yongguan Zhu från den kinesiska vetenskapsakademin. Han är generaldirektör för forskningscentret för eko- och miljövetenskap och även vice ordförande för medlemskap i Internationella vetenskapsrådet.
Yongguan Zhu: 00:43
Hej. Hallå.
Izzie Clarke: 00:45
Och Dr Charah Watson, verkställande direktör vid Scientific Research Council i Kingston, Jamaica.
Charah Watson: 00:51
Hej hur mår du?
Izzie Clarke: 00:52
Mycket bra, tack.
Vetenskapen är idag mer global och sammankopplad än någonsin. Så, när du hör frasen "vetenskap över gränser", vad betyder det för var och en av er och varför är det viktigt?
Charah, skulle du vilja börja med det?
Charah Watson: 01:07
Visst. Så, vetenskap utan gränser betyder vetenskap utan begränsningar eller restriktioner av geografisk plats, av kultur – av någonting. För vetenskap handlar om fakta. Vetenskap handlar om att upptäcka fakta om allt och presentera det så att det kan användas för att främja vad det än är vi försöker främja.
Det blir oerhört viktigt att de vetenskapliga principerna och metoderna upprätthålls så att allt vi presenterar kan litas på. Och utan hinder bidrar det till att öka förtroendet för den vetenskap vi förmedlar.
Izzie Clarke: 01:44
Absolut. Och Yongguan, vad betyder "vetenskap över gränserna" för dig?
Yongguan Zhu: 01:48
Jag tror att i denna globaliserade värld är vetenskap det gemensamma språket. Förmodligen är det det enda gemensamma språket som kan förena människor över gränser, språk och även kulturella barriärer. Så det är verkligen något vi delar tillsammans för att främja mänskligt välstånd tillsammans i denna globala by.
Izzie Clarke: 02:15
Och hur skulle du säga att vetenskaplig forskning har utvecklats bortom akademiska laboratorier och institutioner och allt annat liknande på senare tid, Yongguan?
Yongguan Zhu: 02:28
Jag tror att samhället faktiskt behöver mer transformativ vetenskap som kan hjälpa till i övergången till en mer grön och hälsosam framtid. Så vetenskap handlar inte bara om att stanna inom forskarnas gemenskap. Vi bör också omsätta våra upptäckter i lösningar på verkliga problem, och utbilda allmänheten för att förbättra samhället som helhet, särskilt inom hållbarhetsvetenskap, vilket verkligen involverar alla medlemmar i samhället, oavsett var man befinner sig, var man bor och var man mår, hur mån man mår, hur mån man mår och hur mår man, hur mån man mår ... och så vidare.
Izzie Clarke: 03:09
Ja, vi hade ett tidigare avsnitt där en av våra gäster pratade om den här enda världen, vi har ett hem. Charah, vad tycker du om det?
Charah Watson: 03:18
Det vi har sett är att denna entreprenörskapsutveckling uppmuntras i hela samhället. Det betyder att upptäckten och utvecklingen av teknologier och lösningar, varav de flesta använder vetenskapliga principer som inte sker i laboratorier, som inte sker inom akademiska institutioner. Och det beror på att vi alla upplever världen tillsammans, vi upplever alla utmaningar, så därför kommer några av oss att börja tänka på lösningar. Och när man väl börjar tänka på det sättet kommer man troligtvis att se vetenskap ske i samhället.
Och här på Jamaica har vi särskilt vad vi kallar National Innovation Awards. Och de flesta ansökningarna till dessa priser kommer från personer som inte är kopplade till någon form av institution, vilket visar för oss att personer använder grundläggande vetenskapliga principer för att hitta svar på problem som de ställs inför.
Izzie Clarke: 04:19
Och jag antar, med tanke på det, vilken roll tror du att medborgarvetenskap har att spela i vetenskapens framtid?
Charah Watson: 04:29
En grundläggande fråga. Vanliga medborgare kan inte uteslutas eftersom en av våra första utgångspunkter alltid är att granska vad som händer på plats och få era observationer. Och varifrån ska ni få de flesta av dessa? Från medborgarna. Och jag är glad att se att när man pratar om traditionella samhällen, folkloresedlar och framsteg som gjorts utifrån de vi ser, är det mycket viktigt nu att se till att man inkluderar dem som har kunskap om ursprungsbefolkningen, så att de inte kan uteslutas alls.
Izzie Clarke: 05:01
Yongguan?
Yongguan Zhu: 05:03
Jag tror att genom att engagera medborgarna kommer vi att bidra till att sprida vetenskapen. Det är den första viktiga faktorn. För det andra, genom att även engagera medborgarna, uppmuntrar vi unga människor att bli intresserade av vetenskap så att vi kan forma framtida generationer av forskare. Vi behöver en kontinuerlig tillgång på talanger. Så jag tror att medborgarforskning också kan spela en roll i det avseendet.
Izzie Clarke: 05:30
Ja, absolut.
Och Charah, finns det några missuppfattningar eller utmaningar kring tvärsektoriell eller internationell forskning som du faktiskt skulle vilja utmana?
Charah Watson: 05:41
Tja, den mesta forskningen inom vetenskap, alla typer av utforskning, kräver ett tvärsnittsperspektiv. Det finns inget som sker isolerat. Och en av missuppfattningarna är att det är svårt eller nästan omöjligt att göra, vilket det inte är. Och jag vågar påstå att det är vad vi alltid har gjort. Men nu när vi är mer avsiktliga och strategiska, och kopplar ihop punkterna från början istället för att lista ut det längre fram, tittar man på all tvärkoppling.
Kommunikation är alltid en utmaning, särskilt vetenskapskommunikation är något man övar på och blir bättre på. För även när jag deltar i vetenskapliga konferenser går mycket av det över huvudet på mig eftersom vi talar i vissa jargonger och missar den möjligheten att kommunicera med helheten. Vi behöver ett samarbetsperspektiv för att ta itu med problemen eller utmaningarna och se samordningen med de olika sektorer som kan vara inblandade.
Izzie Clarke: 06:46
Ja, och jag tror att det krävs mod, eller hur, att säga, kan du faktiskt förklara det? Men jag tror att när man samarbetar med människor är kommunikation så viktig.
Och Yongguan, vilka är några av de möjligheter och potentiella utmaningar som forskare i början och mitten av karriären bör vara uppmärksamma på när det gäller att arbeta inom den akademiska världen, industrin, den offentliga sektorn eller med andra grupper?
Yongguan Zhu: 07:14
Jag tror att forskare i början av karriären bör vara beredda på att möta svårigheter. Det finns alltid svårigheter, men vi bör inte vara rädda för svårigheter, för allt vi vill uppnå är att försöka övervinna hinder. Så var inte rädda för svårigheter, var ihärdiga.
Och en annan punkt är att vi alltid bör vara uppmärksamma på möjligheter. Även i min egen karriär leder många tillfälligheter faktiskt till framgångsrikt samarbete. Så vi måste bara leta efter möjligheter och ta vara på möjligheterna att skapa nätverk. Detta är mycket viktigt.
Izzie Clarke: 08:01
Ja, det är ett bra råd.
Så, Charah, utifrån dina egna erfarenheter, vilket var ett utmärkt initiativ som du var en del av som överskred gränser – oavsett om det är över sektorer, discipliner eller olika länder? Och vad skulle du säga var några av dina största lärdomar från den erfarenheten?
Charah Watson: 08:19
Så, på Vetenskapliga forskningsrådet är mycket av vårt arbete inriktat på att stödja Jamaicas jordbruksindustri. Vi måste samarbeta med olika myndigheter, internationella partners och andra internationella forskningsinstitutioner, eftersom det man hittar i mindre länder som Jamaica, även om vi har många forskningsmöjligheter, inte har resurserna att genomföra alla de olika aktiviteterna inom våra forskningsprojekt.
Det handlar återigen om att se till att man har en mycket tydlig strategi för hur man hanterar kommunikation och interaktion. Och jag tror att vi nu är vid en punkt där vi tydligt kan indikera och kommunicera med våra partners. Vi har tillgång till internationell finansiering. Och man märker att många länder i utveckling har den oron. Även om det kan finnas tillgång till finansiering, finns det en felaktig agenda. Och det kommer sig mycket av misskommunikation, att man inte är tillräckligt säker på att uttrycka sina behov och hur man skulle kunna passa in, istället för att bara ta på sig och säga ja.
Izzie Clarke: 09:32
Finns det något särskilt du hittat som hjälper dig att navigera i den här typen av situationer?
Charah Watson: 09:39
Ja. Det handlar om att bygga relationer. Man förstår var varje person, varje land kommer ifrån, så att det ni utvecklar tillsammans, det ni utformar tillsammans, blir mer i linje med våra övergripande mål.
Izzie Clarke: 09:59
Och Yongguan, för forskare som precis har börjat, hur kan de börja hitta eller skapa den här typen av nya samarbetsmöjligheter?
Yongguan Zhu: 10:10
Mitt råd skulle vara att inte vara blyg, var öppensinnad. Och vi säger ofta att möjligheter är till för förberedda sinnen, men det räcker inte. Egentligen borde vi vara mer utåtriktade för att skapa möjligheter för din karriärutveckling. Leta efter möjligheter och skapa möjligheter för samarbete.
Charah Watson: 10:34
Jag håller helt med Yongguan. Möjligheter gynnar det förberedda sinnet och att skapa sina egna möjligheter, skapa sina egna dörrar, och till och med öppna dem själv och visa andra att man kan gå igenom dem – och gå igenom dem med mig – är viktigt.
För mig har jag haft stor nytta av fantastiska mentorer. Och de valde mig. Och det måste ha varit något med att jag varit öppen, att jag visar att jag inte vet det mesta och att jag vill lära mig mer. Och rätt mentorer, rätt individer som kan stötta dig, kommer att dyka upp.
Izzie Clarke: 11:13
Och jag antar att det nästan går tillbaka till vad Yongguan sa tidigare också – bara leta efter de möjligheterna och ta tillvara dem när de visar sig.
Så, med blicken mot framtiden, vad entusiasmerar dig mest med tanke på vart vetenskapen och vetenskapliga karriärer är på väg?
Charah Watson: 11:29
Så, det som entusiasmerar mig går tillbaka till din allra första fråga, som är vetenskap mellan discipliner, sektorer och vetenskap utan kön. Nu har du mer deltagande från alla kön och det är fantastiskt, särskilt som kvinna och medveten om att vetenskap mäts mer utifrån sin vikt än utifrån vem som gör den och var den görs.
Izzie Clarke: 11:57
Och om du kunde ge ett råd till forskare i början och mitten av karriären som hoppas kunna forma vetenskapens framtid, vad skulle det vara? Charah?
Charah Watson: 12:07
Bygg relationer innan du behöver dem. De är de mest genuina och mest långvariga. Du behöver ett team. Så det är väldigt viktigt att du är medveten om vem du är, det är avgörande. Gå sedan ut och bygg dessa relationer utan några förväntningar i gengäld, och det kommer att stödja dig i vilken karriär som helst, oavsett om det är vetenskap, affärer, vad du än gör. Vet vem du är, vet ditt varför och bygg relationer innan du behöver dem.
Izzie Clarke: 12:36
Och Yongguan?
Yongguan Zhu: 12:37
Ja. Mitt råd skulle vara att försöka gå bortom de konventionella gränserna för vetenskapliga discipliner nuförtiden, eftersom vi blir alltmer tvärvetenskapliga och vi borde bredda vår vision så mycket som möjligt. Det är lite som att bestiga berg – ju högre du kommer, desto mer heltäckande bild får du. Genom att se helheten hittar du fler möjligheter, fler problem som du kan ta itu med i dina framtida arbeten. Det är ett litet råd jag skulle vilja ge. Tack.
Izzie Clarke: 13:16
Nej tack. Och tack till er båda för att ni är med mig idag.
Om du är en forskare i början eller mitten av din karriär och vill bygga professionella relationer över gränser, gå då med i International Science Councils forum för nya forskare.
Besök hemsidan råd.vetenskap/forum för att lära dig mer. Jag heter Izzie Clarke, tack för att du lyssnade.
Ansvarsfriskrivning
Informationen, åsikterna och rekommendationerna som presenteras i våra gästbloggar är de enskilda bidragsgivarnas egna och återspeglar inte nödvändigtvis Internationella vetenskapsrådets värderingar och övertygelser.
Läs mer om Science Diplomat Podcast: Sir Peter Gluckman om vetenskapliga råd, förtroende och bevisens gränser Läs mer om att omvärdera tillväxt och motståndskraft i forskningsekosystemet Läs mer om Tvärvetenskaplig vetenskap: Tidiga och mitten av karriären formar vetenskapens framtid 