Forskare och forskare värdesätter allt mer science fiction för dess bidrag till att förutse framtida scenarier. Som en del av sitt uppdrag att utforska i vilka riktningar förändringar i vetenskap och vetenskapssystem leder oss, Center for Science Futures satt ner med sex ledande science fiction-författare för att samla deras perspektiv på hur vetenskap kan möta de många samhällsutmaningar vi kommer att möta under de kommande decennierna. Podden är i samarbete med Natur.
I vårt fjärde avsnitt hade vi diskussioner med Fernanda Trías om hur man förenar konst och vetenskap. Hon talar om att det är brådskande att vidta åtgärder inför svåra realiteter som ekologiska kriser. Hon menar att vi genom lokalisering av frågor och lösningar kan göra vetenskapen mer meningsfull.
Fernanda Trías
Fernanda Trías föddes i Montevideo, Uruguay, och är för närvarande baserad i Colombia. Hon är en prisbelönt författare och instruktör i kreativt skrivande, hon har en MFA i kreativt skrivande från New York University och har publicerat fyra romaner, två av dem översatta till engelska (Taket, Charco Press 2020, och Rosa slime, Scribe 2023), samt en novellsamling.
Paul Shrivastava (00:03):
Hej, jag heter Paul Shrivastava, och i den här poddserien pratar jag med science fiction-författare om framtiden. Jag tror att deras unika sätt att se på saker och ting kan ge oss värdefulla insikter om hur vi kan skapa den typ av värld vi vill ha och undvika den vi inte gör.
Fernanda Trías (00:24):
Vi hoppas alla att vetenskapen ska komma och rädda oss från katastrofen och den förödelse som vi orsakade, och det är inte så det kommer att fungera.
Paul Shrivastava (00:32):
Idag pratar jag med Fernanda Trías, en uruguayansk romanförfattare och novellförfattare. Hon är också föreläsare i kreativt skrivande vid Universidad de los Andes i Bogotá. Hennes bok, Rosa slime, erkändes som ett av de bästa litterära verken av en kvinnlig författare i den spansktalande världen. Vi diskuterade hennes inspiration, om dystopisk skräck kan åstadkomma förändring och vikten av att föra samman konst och vetenskap. Jag hoppas att du tycker om.
Så välkommen, Fernanda. Tack så mycket för att du är med i denna poddserie. Jag skulle vilja börja med att fråga dig om du kan prata lite om din egen bakgrund och ditt förhållande till vetenskap.
Fernanda Trías (01:24):
Tja, faktiskt, jag kommer från en familj där vetenskap och konst alltid har varit sammanflätade. Min far var läkare. Jag växte upp till exempel med att spela i sjukhusens korridorer och min pappa pratade om människokroppen och för mig var det väldigt intressant. Men samtidigt hade jag mer som en humanistisk böjelse, så det slutade med att jag studerade mänskliga studier. Jag arbetade i många år som översättare, men jag specialiserade mig på medicinska texter. I översättningen hittade jag ett sätt att ha båda, rätt, å ena sidan, språk som jag älskar och å andra sidan kunde jag forska, lära mig.
Paul Shrivastava (02:07):
Underbar. Din nya spännande bok som håller på att översättas, Rosa slime, till engelska – kan du berätta lite om bokens allmänna tema och hur du pratar om vetenskap och vetenskapens organisation i detta arbete?
Fernanda Trías (02:23):
Faktiskt är rosa slem en av de saker som jag upptäckte när jag fortfarande gjorde medicinska översättningar. I den här dystopiska romanen har det inträffat en miljökatastrof, och jag tänkte, ja, låt oss föreställa oss ett land där det de behöver för att föda befolkningen är denna pasta som kallas "rosa slem", nedsättande. Allt avklipp och alla småbitar av slaktkropparna, boskapen, värms upp till riktigt, riktigt höga temperaturer. Sedan centrifugeras de för att få bort fettet från köttet, och det blir en pasta som är väldigt rosa, som ser ut som tandkräm. De två huvudpersonerna – berättaren är en kvinna och hon tar hand om ett barn som har en sällsynt sjukdom. Ett av de många symtom som det har är att personen alltid är hungrig. Hjärnan tar inte emot signalen som säger, OK, det räcker. Så det är ett väldigt smärtsamt syndrom, och den här kvinnan tar hand om ett barn som inte kan sluta äta i en värld där det råder brist på mat, och det här rosa slemmet är den viktigaste maten som finns.
Paul Shrivastava (03:39):
Det är så kraftfullt. Och en förhoppning är att den här typen av skräck och dystopi chockerar människor och får dem att ändra beteenden mot att bli mer hållbara – antingen när det gäller näring av sin egen kropp eller i att bränna kol, eller vad har du. Tror du att science fiction verkligen kan åstadkomma en förändring i tankesättet?
Fernanda Trías (04:03):
Jag vet inte, men varje dystopisk roman innehåller åtminstone något eko av verkligheten. Jag har en känsla av att vi som samhälle är i förnekelse just nu av vad som händer med klimatförändringarna. Och det är normalt eftersom det är så skrämmande och också för att... individer – vi känner inte att vi kan göra mycket för att förändra vad som händer. Vi känner den här frustrationen, men det är därför jag tror att det är så viktigt för konsten att ta fram ämnet och att göra det tillgängligt för människor eftersom det skapar ett påtagligt exempel på vad som skulle kunna hända. Och plötsligt kan vi föreställa oss hela världen med alla dessa konsekvenser, och detaljerna, och hur detta skulle påverka vanliga, vardagliga människor, och det är så vi kan börja prata om det här.
Paul Shrivastava (05:00):
Det finns dessa sätt att tänka på oss själva som separata från naturen, men det finns ett alternativ. Urbefolkningens syn på världen i många länder är mycket mer holistisk och mycket mer inkluderande, att vi är naturen, vi är en del av naturens väv, och om vi gör något åt det kommer det också tillbaka och påverkar oss. Skulle du tro att det skulle vara till hjälp och för att övervinna några av dessa utmaningar?
Fernanda Trías (05:31):
Jag älskar vad Vandana Shiva, indisk filosof, ekofeminist. Hon talar om eko-apartheid, att det finns en separation mellan människor och resten av naturen. Det skulle vara viktigt för vetenskapen att lära av det paradigmet, eftersom många av dessa visioner från ursprungsbefolkningar – här i Colombia har vi många – de kan betraktas som mindre vetenskapliga. I den meningen kan vetenskap ibland vara väldigt arrogant, eller hur? Det är därför jag tror att det ekofeministiska sättet att tänka skulle kunna hjälpa mycket. Och att ha fler kvinnor som arbetar inom vetenskapen skulle kunna åstadkomma den förändringen. Och just nu i Latinamerika finns det författare som tittar på dessa andra former av kunskap och skriver science fiction därifrån. Jag tycker det är väldigt, väldigt intressant.
Paul Shrivastava (06:30):
Mycket intressant. Anser du att vissa vetenskapliga och tekniska utvecklingar faktiskt skadar jordens system, och vilken roll kan science fiction spela för att förhindra det?
Fernanda Trías (06:47):
Det jag ibland har en känsla av är att vetenskap är som en bra mamma som springer bakom det bortskämda barnet som härjar i huset. Och mamman springer bakom bara och plockar upp leksakerna, eller hur? Så vetenskapen är just nu detta skyddsnät som vi alla hoppas att vetenskapen ska komma och hitta ett sätt att rädda oss från katastrofen och den förödelse som vi orsakade, och det är inte så det kommer att fungera.
Om vi till exempel tar fallet med mat, finns det uppskattningar att planeten kommer att behöva producera 60 % mer mat till 2050 för att upprätthålla världens växande befolkning. Det kommer att bli riktigt svårt. Det finns vetenskapliga innovationer som redan går i den riktningen och tänker, ja, hur kan vi genetiskt modifiera grödor eller frön för att göra dem värmebeständiga? Men om du tänker efter så går runt 30 % av den mat som produceras i världen just nu förlorad eller bortkastad, och det är hand i hand med kapitalismen, förstås. Så vad vi behöver är en förändring. Science fiction hjälper oss, även om det inte kommer fram till en lösning, förstås, men det hjälper åtminstone att utforska problemet och det hjälper till att ställa frågan.
Paul Shrivastava (08:01):
Poängen du gör om konst eller berättelser som formar frågan – detta går till kärnan i vad vissa människor kallar transdisciplinär vetenskaplig forskning, där forskning görs i samskapande med intressenterna.
Fernanda Trías (08:17):
Och det är därför det är så viktigt att integrera humaniora och naturvetenskap. För de problem som vi står inför just nu sprider sig över gränser och kunskapsområden. Så vi tar klimatförändringarna, det är inte bara en miljöfråga. Varje beslut har en enorm ekonomisk och social påverkan. Vi måste tänka på varje gemenskaps behov i sitt sammanhang innan vi implementerar vad vi än vill implementera. Du måste tänka på hur det kommer att fungera i gemenskap med just de utmaningarna.
Paul Shrivastava (08:53):
Så detta är en mycket viktig punkt. Frågan om att lokalisera, inte bara att vara fast vid allmänna lösningar, utan att anpassa dem till det lokala kulturella sammanhanget. Det är verkligen nyckeln till lösningen, och det är för mig, återigen, något utanför den traditionella, normala vetenskapens område. Vilka förslag kan du ha för forskare att engagera sig i den här typen av resultat?
Fernanda Trías (09:21):
Denna idé att vetenskaplig forskning och konst är åtskilda är mycket utbredd. Däremot tror jag att de har fler saker gemensamt än vi tror eftersom de båda kräver nyfikenhet och sedan viljan att ansluta till idéer som ser långt ifrån varandra.
Paul Shrivastava (09:40):
Koppla ihop prickarna för att skapa ett större mönster. Och detta är, för mig, ett konstnärligt drag. Det är inte ett vetenskapligt drag.
Fernanda Trías (09:49):
Exakt, men jag tror förmodligen att de bästa forskarna är de som har den här typen av tänkande, du vet, detta kreativa sinne. Kreativitet är något som inte bara är till för vissa människor som är konstnärer. Vi är alla kreativa människor. När jag började skriva... tänkte jag på den roman som senare skulle bli Rosa slime, jag hade några element som såg helt orelaterade ut. Till exempel är det rosa slemmet pasta, barnet med just detta syndrom... Det här är som ett, du vet, som ett lapptäcke, men för mig som författare måste jag lita på den här intuitionen. Jag visste att de hörde ihop. Jag visste inte hur.
Paul Shrivastava (10:33):
Tack för att du lyssnar på denna podcast från International Science Councils Center for Science Futures, gjort i samarbete med Arthur C. Clarke Center for Human Imagination vid UC San Diego, besök futures.council.science för att upptäcka mer arbete av Center for Science Futures. Den fokuserar på nya trender inom vetenskap och forskningssystem och ger alternativ och verktyg för att fatta bättre informerade beslut.
Paul Shrivastava, professor i ledning och organisationer vid Pennsylvania State University, var värd för podcastserien. Han är specialiserad på implementering av hållbara utvecklingsmål. Podcasten är också gjord i samarbete med Arthur C. Clarke Center for Human Imagination vid University of California, San Diego.
Projektet övervakades av Mathieu Denis och bärs av Dong Liu, från Center for Science Futures, ISC:s tankesmedja.
bild från Patrick Perkins on Unsplash.
Ansvarsfriskrivning
Informationen, åsikterna och rekommendationerna som presenteras i våra gästbloggar är de enskilda bidragsgivarnas egna och återspeglar inte nödvändigtvis Internationella vetenskapsrådets värderingar och övertygelser.
Läs mer om Science Diplomat Podcast: Sir Peter Gluckman om vetenskapliga råd, förtroende och bevisens gränser Läs mer om Vetenskap utan gränser: Internationellt samarbete för nästa generations forskare Läs mer om att omvärdera tillväxt och motståndskraft i forskningsekosystemet 